kreditka |
|
|
12.3.2009 22:59:16
taky možnost
|
|
|
12.3.2009 22:58:46
"lékař léčil těhotenství porodem" - to si musím zapamatovat
![]() |
|
|
12.3.2009 22:58:09
Nebo je to třeba doktor, kterému se snacha odmítá svěřit do péče, a on se teď bojí, že jeho rod vymře po meči.
![]() Každopádně je nemorální vytahovat soukromé informace nebo to jen předstírat. ![]() |
kreditka |
|
|
12.3.2009 22:51:12
Nevím kdo je Jan, ale připadá mi že je to nějaký příbuzný té ženy, alespoň podle toho jak píše o prarodičích, nevím důkaz nemám je to spekulace
![]() |
|
|
12.3.2009 22:42:43
přesné! |
|
|
12.3.2009 22:40:51
To je bohužel reálný stav - kvalifikovaní porodníci možná mají jakési teoretické znalosti o fyziologickém porodu, jenomže ten je založený právě na tom, že rodí především sama rodička podle svých potřeb a instinktů. Fyziologický porod je vlastně něco jako "zdravý" porod, ten nepotřebuje zásahy lékařů. Tudíž pro lékaře, zvyklé léčit a zachraňovat, je přirozenější potřeba stále něco monitorovat a do procesů zasahovat - mnohdy neopodstatněně, často bez vědomí škodlivosti takového konání. Je senzační, že lékaři dokážou zvládat zmíněné patologie. Jen by bylo ještě lepší, kdyby k nim svými zákroky nepřispívali a kdyby zachraňovali opravdu jen tam, kde je to potřeba a kde to chce i ta druhá strana ... A úplně nejkrásnější by bylo, kdyby se nebáli získávat praktické zkušenosti s fyziologickými porody - pak by se snad časem dalo rodit fyziologicky i v porodnicích .... (českých ;-)). |
|
|
12.3.2009 22:18:15
Vážený pane (?),
dle čeho soudíte, že "Paní měla naprosto nedostatečnou predporodní péči, chyběly ultrazvuky, poslední ultrazvuk měla ve 12. týdnu"? Jednak: odkud to víte? A potom: copak dostatečnost předporodní péče se hodnotí počtem ultrazvuků? Já sama veškeré testy a odběry týkající se možných vad (včetně ultrazvuku) - nepovažuju za nutné, spíš naopak mám za to, že mohou nadělat víc škody než užitku... "Mohla mít klidně vcestnou placentu, jakoukoliv vrozenou vadu dítěte, mohla mít známky nedostatečnosti placenty. Mohla mít v pochvě streptokoka B." Mohl byste prosím šířeji objasnit, co tím konkrétně máte na mysli? "Až mi běhá mráz po zádech, žena mohla vykrvácet a umřít, "naštěstí" zabili jenom vnouče 4 lidí, kteří se na něj těšili a chtěli mu věnovat svou lásku a nejlepší péči, na rozdíl od "rodičů"." Mně zase běhá mráz po zádech z Vašich slov a odsudků. Proč by měla vykrvácet? Proč citově vydíráte a otíráte se o rodinu, o níž nic nevíte? Pokud vím, ta žena nešla na potrat (tam by se o zabití dalo uvažovat)... "Je od paní Koningsmarkové trestný čin, že povolila, aby žena s naprosto nedostatečnou předporodní péčí rodila doma." Tak za prvé: paní Königsmarková je jednou z mála skutečných profesionálek, které jsou nejen ochotné, ale i schopné asistovat při porodu v domácím prostředí, narozdíl od jiných porodníků a porodních asistentek, navzdory totalitnímu myšlení, které neuznává právo a svobodu rodiček rodit na takovém místě, kde se cítí bezpečně (tím zdaleka nemyslím jen intimně a pohodlně, jak si někteří odpůrci porodů doma bláhově myslí). Za druhé: v ničí kompetenci není povolovat či zakazovat matce místo porodu, byť by předporodní péče byla třeba nulová. (Mimochodem - čemu Vy říkáte předporodní péče? Pokud vím, tak ta žena normálně navštěvovala svého gynekologa... A pokud byla i v péči paní Königsmarkové, tím lépe - pochybuji, že nějaký gynekolog má v rámci těhotenských návštěv čas na to, aby ženám vysvětloval fáze a mechanismus porodu, rizikové signály a faktory, reakce těla, roli bolesti, výhody toho kterého způsobu dýchání, volbu úlevových poloh, jakož poloh pro vlastní porod, o zvládání psychiky a praktických záležitostí nemluvě...) "Na ultrazvuku by se vada zjistila a dítě při porodu v Motole mohlo mít obrovskou šanci na úplné vyzdravení." A k tomuto závěru jste došel na základě čeho? Jak víte, že ta vada byla slučitelná se životem? Nemyslíte, že na světě mohou být lidé, kteří mají pokoru před životem i smrtí a nemusí nutně vždy vítězit - jakkoli to zní tvrdě? "Zabili ho. Doufam, že paní Koningsmarkovou konečně zavřou, aby již neměla šanci někomu ublížit." Chápu Váš emotivní výlev. Ale stejného druhu by byl ten, pokud bych napsala něco jako: Doufám, že doktory a PA odmítající porody doma konečně zavřou, aby už neměli šanci někomu ublížit. Závěrem doporučení pro všechny: Nebojte se o ženy, které věří své síle a schopnosti rodit. Nebojujte s nimi či proti nim, ale naslouchejte, spolupracujte, učte se od nich. Ty, které chtějí rodit doma vědomě a plánovaně, jsou zpravidla schopné diskuse a nepodceňují možná rizika. Nicméně vnímání toho, co je a co není rizikové, se už může u různých jedinců lišit - respektujme to. Díky za pozornost :). |
lock |
| • |
12.3.2009 22:17:02
Jane,
ať se vám to líbí nebo ne, lidé mají nezadatelné právo rozhodovat o svém životě. Těhotné ženy nejsou nesvéprávné, a dokud žijeme v právním státě, tak zaplaťpánbůh nedosáhnete toho, aby si ženy nemohly vybrat předporodní, porodní a poporodní péči. Ani s těmi nejlepšími a nejčistšími úmysly (a o tom, jestli jsou ty vaše opravdu dobré, mám velké pochybnosti) nemáte nejmenší právo hodnotit cizí rozhodnutí. Mimochodem, vysvětlete mi, když už se tak pohoršujete nad údajně posledním ultrazvukem ve 12. týdnu, co jste dělali v dřevních dobách neexistence ultrazvuku? Moje švagrová včera v Holandsku porodila doma své druhé dítě. Z předporodních vyšetření absolvovala pouze odběry krve, vyšetření pohmatem, poslechy fetoskopem. Nikdo si NEDOVOLIL jí vytýkat, že odmítá JAKÉKOLIV vyšetření. To je pointa! Respekt a tolerance. Na závěr: Co asi musíte být za člověka, když se tady s takovou chutí navážíte do jistě velmi nešťastných rodičů??? |
Grainne |
|
|
12.3.2009 21:53:38
Jan je patrně někdo z rodiny a jeho pohled je zkreslený bolestí a žalem. V takové situaci lidé hledají viníka.
Dost pochybuji, že výsledky už jsou hotové, obvykle to trvá několik týdnů, i měsíců. Jane, koho byste obvinil, kdyby k úmrtí došlo v porodnici? Život je někdy krutý a nedává šanci. Je to smutné, bolí to a musí se s tím žít. |
jana38 |
|
12.3.2009 20:59:39
Úplně OT: V Německu se nedělá v těhotenství stěr na streptokoka B.
Ó ta hrůza, vymře celý Německo ![]() ![]() ![]() |
Rybářský denČeské Budějovice
Povídání o bylinkáchChrudim
Tvořivá hra pro nejmenšíŽďár nad Sázavou
Vítání sv. MartinaBlansko
Autismus – Porozumění je začátekPlzeň-město Další akce nalezte zde
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/Další recepty nalezte zde
(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.