Názory k článku Vyjádření Hnutí za aktivní mateřství k případu úmrtí dítěte po porodu doma

"Tak kde by se to mohli doktoři naučit? Kde by mohli vidět, jak vypadá přirozený porod? Když jejich představa porodu je jeden zákrok za druhým? Příjem, sepsání papírů, monitor, UZV, klystýr, holení, při 4 cm dirupce blan, oxytocin, nástřih, methylergometrin... To přece není přirozený porod."


Asi jsem tam měl dát smajlíka, protože plameny vypadají jinak ... (jak jsem měl občas v diskusi příležitost vidět )

Lupusi, proc tak emotivne, jake plameny? Fakta.

Ano, je volba klinickeho porodu, kde je nutno se smirit s intervecni a vetsi pravdepodobnosti komplikaci. Je volba mimoklinickeho porodu, kde je nutno vice se seznamit s rizikami a podelit si zodpovednosti s PA za odmenu za vetsi (o hodne vetsi) vyhlidky na zdravy porod bez zasahu a vynikajici zdravotni vyhlidky.

Jde o volbu, pokud zodpovedne a peclive udelana, a garantovana serioznim poskytovatelem pece vede ke spokojenosti. Ne nejsem prekvapena, ze jsou zeny ktere jsou v nemocnicich spokojene. O ty mi nejde. Jde mi o zrovnopravneni te druhe moznosti a zabraneni krizovych vyprav proti ni. Na teto strane totiz jsou nejenom plamene ale i zastrasovani, nesvoboda, dezinformacni kampan a pod.

Hm, vidím šlehat plameny ... napadlo vás při líčení těch apokalyps v několika předchozích příspěvcích, že rodičky, které v nemocnici porodily způsobem, který jim připadal OK a přiměřeně neintervenční ( a každý má nárok si sám pro sebe stanovit, jestli se mu do jeho představy přirozeného porodu v pohodě vejde 30minutový monitor, není-liž pravda?) - tak taková rodička nevykládá na všechny strany, jak to bylo PŘÍŠERNÝ ?
Že prostě může existovat ( a domnívám se, že existuje) dosti velká skupina rodiček, které absolvovaly nemocniční porod, který byl sice formálně porodem lékařsky vedeným - ale ve skutečnosti spíš lékařsky sledovaným ?
Neříkám, že se nedějou/ neděly se v porodnicích věci, které jsou přinejmenším sporné. Ale když vytváříme z jednotlivostí obraz, měli bychom si dát pozor abychom nedopadli jako kdybychom si chtěli udělat představu o životě ze sledování televizních zpráv. Děti si podle toho to výseku na hřištích nehrají, ze hřišť je unášejí úchylové, kteří je pak zabijí. Děti nechodí do školy, ve školách je vyvražďují šílení střelci. Lidi nedojíždějí autem do zaměstnání, lidi se rozbíjejí v otřesných dopravních nehodách a hynou.

Všechny tyto jednotlivosti jsou nepochybně pravdivé a je třeba brát je vážně. A právě tak jako jednotlivosti související se zdravotnictvím, porodem atd a čímkoli ostatním - brát je přiměřeně tomu, jakou váhu mají .

Lupe, ano bohužel jsem si tím jistá. Porodník není specialistou na péči při fyziologickém porodu, tím je PA. Koneckonců důkazy jsou vidět velmi zřetelně na diskusi kde rodit a na diskusích podle věku. To co tam je popisováno (často s vděčností) jako obvyklý způsob lékařské péče při normálně běžícím porodu opravdu není přiměřená péče odpovídající stavu. Ovšem opravdu kvalifikovaný porodník by měl mít zvládnutý i fyziologický porod.
Nedávno tu někdo zmiňoval obsah skript věnující se porodnictví, fyziologickému porodu tam bylo věnováno minimum.
Nemyslím to vůči porodníkům nijak konfliktně ani urážlivě. Spíš tak, že k fyziologickému porodu patří osoba cvičená v péči o fyziologický stav schopná rozpoznat vznikající patologii (PA) a k péči o patologie patří specialista na patologie (lékař). Stejně jako nechci aby mi PA prováděla císařský řez, tak necítím potřebu aby mi lékař léčil těhotenství porodem.

Lupusi, fakt si to myslim, i kdyz nejsem Vrtulka. Treba v sousednim Nemecku, kde profesionalni postaveni PA jsou ponekud lepsi, a i bezna klinicka praxe vice se hlasi k "prirozenemu porodu", jen 7 procent porodu probiha bez medicinskych zasahu. Na proti planovanym mimoklinickym porodum, kde toto cislo je pres 8O procent. Z toho lze vyvest, ze lekar i s obrovskou praxi temer nema sanci videt normalne probihajici porod. V Cesku jedine tak ve Vrchlabi, kde se priblizne dodrzovali se postupy prirozeneho porodu.

Faktem je, ze totez do vetsi miry se tyka i PA. Je to na schopnosti PAtek spozorovat, o jak jinak probihaji porody, do kterych neni zasahovano. Ale v nemocnicich do porodu je nadbytecne rutinne zasahovano, anez byl dukaz o klinickym (nikoliv pravnim) prinosu.