Názory k článku Jedno a jedno nejsou vždycky dvě

Hanko - ty nechces pomahat lidem ze stredni tridy???? Prosim te - a kdo si myslis, ze tu ekonomiku podporuje nejvic?? Ty prodavacky a tatinkove od pasu? Je to prave stredni trida, kterou by si stat mel hyckat a pestovat - protoze prave stredni trida do te statni pokladny odvadi nejvic!!! To prece neni o kupovani hlasu - to jsou zakladni logicke uvahy - protoze na prodavackach a delnicich holt ekonomiku nepostavis - kdybys mela rozdavat jen to, co odvedou skupiny s nejnizsimi prijmy, tak bys nemela co rozdavat!

Máma, která dělá prodavačku a táta co dělá u pásu v továrně a mají 5 dětí - kolik takovych rodin v CR je a proc by prave oni meli byt uprednostnovani na ukor te stredni tridy, ktera ma 2-4 deti a tvori naprostou vetsinu danovych platcu? Jestli je neco nefer, tak je to prave tahle tvoje predstava, ze stredni trida by mela akorat solit a nic nedostavat - ba ani by ji nemelo byt povoleno si ponechat neco vice z toho, co si sami vydelaji. Proc mas pocit, ze deti stredni tridy si podporu nezaslouzi - cim se tyto deti provinily? Pro rodiny invalidu a dalsich nemohoucich jsou tu uplne jine davky - tady se bavime o zdravych praceschopnych rodicich zdravych deti.

Vsechny tvoje argumenty o tom, ze rodina se sedmi detmi by nebyla zvyhodnena, jsou s odpustenim nesmyslne - kolik proboha rodin ma dneska sedm nebo tech deset deti??? Ty se tady zabyvas tim, ze rodin vicercat neni zas tak moc, aby ovlivnily statni rozpocet - ale hrozne ti vadi, ze nizkoprijmove rodiny se sedmi detmi by malo profitovaly z danovych odpisu - Hanko - ruku na srdce - kolik tech rodin realne existuje? Rodiny se sedmi detmi budou az na vyjimky (ktere vim, ze existuji a rada ctu o panu Naglovi a dalsich - ale neverim, ze je jich opravdu vyznamna skupina) - spise rodiny neprizpusobivych obcanu, kteri si z porodneho a RP delaji dobre zivobyti - a nad temi me litost nepopada.

Z tveho prispevku na me zazniva dost velka zast vuci stredni tride... tak ja nevim, co si pod pojmem stredni trida predstavujes - jsou to ucitele, jsou to urednici, jsou to drobni podnikatele - proc mas pocit, ze oni dostavaji tak obrovske spousty penez, ze si nezaslouzi podporu statu. Proc si myslis, ze oni by meli tu statni pokladnu naplnit pro ty delniky? Ja jsem zazila to oslavovani horniku a delniku - a opravdu si nemyslim, ze by meli byt staveni na takovy pedestal tech nejvetsich chudaku, o ktere se stat proste musi postarat, protoze oni sami to nezvladaji. Jsem presvedcena, ze velka skupina lidi v CR, kterym se "nevyplati" pracovat, pochazi predevsim z teto prijmove skupiny.

Jak uz jsem psala - bezdetnym z jejich prijmu zbyde na radovanky dostatek a nevidim nejmensi duvod je nejak danove chranit. Lidem, kteri se trosku o podstavu veci zajimaji, je jasne, ze podpora rodin s detmi je nutna a odpisy z dani je to nejlepsi a nejjednodussi reseni. Protoze bez deti bude zemi tezko a bezdetni rozhodne nijak netrpi, pokud zaplati plnou vysi dani...

Hanko - RP NENI hodnoceni prace matky a NENI to plat za to, ze mas deti!!! Proto se jeho vyse nemuze pomerovat kvantitou dodanych deti! To si fakt myslis, ze by se to proste melo pocitat od kusu?

Rozumim tvemu uvazovani - ale nesouhlasim s tim, ze stat by mel automaticky prevzit zodpovednost za pocet deti... tak jako se treba socialni pojisteni nebo zdravotni pojisteni neodvadi podle toho, kolik mas deti a kolik tedy potencionalne tve deti budou statni pokladnu stat...

Ja nemuzu souhlasit s jakymkoli navysovanim RP, protoze ja si myslim, ze uz ted je nesmyslne vysoky. Leda by se vyplacela jednorazova davka na dite - nejake vyssi porodne, ale zrusil by se RP a ponechalo pouze PPM, ktere je pomerne platu... pak by se to asi vyrovnalo. Ale koncept RP se neodviji od toho, kolik deti najednou porodis.

Já nic nechci - a budeš tohle říkat i za padesát let až nebudeš schopná ani sama dolézt na záchod se "vychcat". Nebo budeš volat o pomoc někoho, ať ti pomůže? Jen aby se někdo našel s porodností 1,2 dítě.

Ahoj, určitě se mnou nemusíš souhlasit, to chápu. Já jsem psala o své zkušenosti, že mohu za sebe poctivě napsat, že považuji za snažší mít roční dítě a miminko než dvojčata. Mám roční dvojčata, takže si myslím, že moje srovnání má kapacitu mít obecnější vypovídací schopnost. Vím, jaké to bylo mít dvojčátka a jaké to je mít roční dítě, takže mít roční dítě a miminko už dávám dohromady dvě své zkušenosti.

Je to nepříjemné, když kojíš miminko a roční dítko dělá neplechu, umím si představit. Ale myslím, že roční dítko už lze někdy umístit do ohrádky, postýlky a druhé kojit. Ne vždycky, ne vždycky (většinou) tam bude celou dobu spokojené, může třeba také dát nožičku do žbrdlin, musíš vstát, uklidnit ho...druhé přestat kojit, ale pořád dle mého soudu lepší než když já jsem kojila jedno miminko, a druhé dítě chtělo také jíst a třeba 20 min srdceryvě plakalo. Roční dítko už dokáže něco pochopit, už také není třeba většinou mu vždy ihned vyhovět. Ale nevyhovět hladovému miminku je (bylo pro mne-každý to tak jako já vnímat nemusí) strašné. Jedno jsem kojila, druhé řvalo hlady vedle mne, samozřejmě vůbec nechápalo, že mu říkám, že za chvíli také dostane, nepomohlo žádné konejšení, nemohla jsem ho vzít do náruče, pochovat ho, hlazení nepomáhalo (spíš ho provokovalo), pro mne strašné.

Ale každá maminka dvojčat to jistě neprožívá tak jako já, ani třeba nemůže. Já měla babičku a ta pochovala, když se sešli, a jen někdy jsem byla sama a nastali takovéto situace. Ale je mi jasné, že tohle nemá každá maminka a že pak děti pláčí a je třeba si zvyknout. Vím, že kdybych neměla já nikoho na pomoc, tak asi zvolím (teď, tehdy jsem se hrozně bála, že tím přijdu o kojení pro děti, které jako dvojčata prý mívají oslabenou imunitu) flašku pro toho druhého hladovce. O kojení bych tím asi nepřišla. Ale to vím ted.

A i tak to byl takový kalup, že opravdu si myslím, že pro mne by bylo méně náročné mít roční dítko a k tomu miminko. Ale to je nepřenosná zkušenost, jaké to je mít dvě miminka a do jisté míry je jistě nepřenosné i to jaké to je mít roční dítko a novorozené. Snažím se představit si za úskalí, no že pro jednoho vaříš (já ale zatím jen otevírám skleničky a k tomu sem tam něco vařím), no já bych stejně radši pro jednoho vařila a pro druhého kojila. Přebalování dvou miminek mi přijde náročnější než když je jedno starší. No už chtějí své, jít ven atd., ale dá se to podle mne byt někdy s obtíženi skoubit s programem kojení a spaní miminka. Co je asi nároční, že máš bricho, třeba těhotenské potíže a k tomu taháš, zvedáš další dítě. Ale bríško s dvojčátky také vydá za dost. Ale to asi je náročné, kor když se člověk třeba důvodně o druhé těhotenství bojí. že nemůžeš mít takové aktivity jaké bys měla sjedním dítkem, ale já je s dvojčaty také nemám. Skoro z ničeho není výhoda, že jsou dvě stejně staré-zatím. Určitě to bude výhoda, až budou starší, ale to u skorodvojčátek myslím také, že si vyhrají atd. No uvidím, snad si to nemaluju

Kimmy, tak dobře čti:

Píši: A v kontextu našeho rozpočtu, to je směšné, co asi tak stát ušetří na tom, že maminkám vícečat nezvýší rodičák ?¨

Tak se zamysli, kolik by stál např. 1,5násobek rodičáku pro majinku dvojčat a 3-násobek rodičáku pro maminku trojčat (u první bych volila rodičák vyšší jen např. do 2 let věku dítěte) u rodičů trojčat do 3-4 let věku.

Jak už jsem psala, stát o nic nepřijde, protože maminka vícečat vychová více děti najednou a kdyby vychovávala jedno dítě, pak po 3 letech porodila další a po dalších třech další) tak výchova takto vychovávaných a plánovaně porozených dětí stojí stát 2x, 3x více. A vlastně asi ještě mnohem více, protože takováto maminka mnohem pozdji začně platit zase daně... i když maminky trojčat se také asi nazpojují do prac. procesu a nezačnou platit daně po třech letech věku dítěte. Ale už nárok na rodičák nemají :-(

A kolik těch vícečat u nás je. Píšeš o výdajích na RP, ale já píši a volám jen o zvýšení u rodičů vícečat. O kolik více odpracuje maminka trojčat !!! Proč by neměla být ohodnocena trojnásobně, když odvede trojnásobek práce. A kdyby taktole pracovala třikrát tak dlouhou dobu tak třikrát víc dostane !!! Jenže ona nemůže, musí odvést třikrát tolik práce ve stejné době jako maminka jednoho miminka. Mě to připadá šíleně nefér. A at počítám, jak počítám, tak stát by na tom netratil, kdyby ji ohodnotil spravedlivě.