| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Diskuze : Hlavní : Zahraniční politika a události

Soutěžte s muzikálem Edudant a Francimor

Vyhrajte vstupenky na skvělý muzikál do Hudebního divadlo v Karlíně!

  (?)
[<<Předchozích 850] Názory 851860 z 71979  [Dalších 71119 >>]
Kopřiva Dvoudomá 34182
11.4.2024 9:02:05
Sally, "léčit musí" je velice sporný. Odborné lékařské kruhy mají svá doporučení, kdy je pacient indikován k paliativní léčbě, výslovně se říká, kdy je léčba marná, a tudíž výslovně neetická, neboť zbytečně zatěžuje a prodlužuje utrpení. A co? A kolikrát nic.

Zas na druhý straně vidím přibývat pacienty s paliativními plány, do kterých je vtažena záchranka, "spádová" nemocnice, rodina, paliativní týmy... To mě naplňuje celkem nadějí.
Rodinová 140078
11.4.2024 8:59:27
Ve spolecnosti obecne panuje strach ze smrti…
Nemyslim si, ze by kdy driv nepanoval, mozna jen byli lidi vic smireni, odevzdani.
Kopřiva Dvoudomá 34182
11.4.2024 8:58:54
Mně tady furt strašně chybí ta mezimožnost mezi usmrcením a uléčením. Že se o ní nemluví, že se nenabízí jako plnohodnotná. Že to rodiny nechtějí slyšet, že o tom zdravotníci tím pádem nechtějí mluvit, protože na to nemají čas, metodiku, nemají vůli, bojí se scén a stížností. Rodiny o tom nechtějí mluvit, aby nevypadaly jako smečka hyen. Internista mi hrdě sdělí, že tu babičku, co už kouká do věčnosti oběma očima, ještě vždycky na nějakej ten výkon pošle - a je vidět, jakej má ze sebe dobrej pocit, jakej je lidumil. Ale ne, pro sebe by to nechtěl, on je jiná kategorie.

Rodina volá záchranku k člověku, který je chronicky nemocný, pořád se horší, už se dusí. Mají možnost převozu do hospice, kde by mu odchod udělali snesitelný, bylo by možné ještě se rozloučit, uzavřít život. Oni ho na sílu nalifrujou do nemocnice, protože "se bojí, že v hospici už ho nikdo nebude léčit". No bude, ale jinak.

(Pak budou stát u tatínka na hadičkách a naříkat, že "tak to nechtěli". Nevěděli. Nikdo jim neřek. Doktor záchranky jim sice řek, ale oni to nechtěli slyšet.)

Kdykoli jsem kolem "svých" stařečků tohle nakousla a napsala / řekla, že rodina preferuje maximalizaci komfortu bez zbytečně zatěžujících výkonů, pokud by neměly přinést zásadní benefit, tak se zdravotníci rozzářili jako sluníčka, že se pro jednou vyhnou minovýmu poli. A pak jsme se domluvili.
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 39806
11.4.2024 8:21:17
" u toho umírajícího jsou často velkým faktorem pocity "abych nebyl/a na obtíž"... :-/"

no nejsem si jistá, jak moc je to v procentech skutečné a kolik lidí, co trpí spíš pocitem "nechci, aby o mně rozhodovali jiní" je do této skupiny mylně zařazeno... ~d~
člověk je ve své podstatě sobecké stvoření, když dojde na dřeň ~d~
sally 3140
11.4.2024 5:08:59
Chápu nelehkou pozici lékařů, kteří "léčit musí", a že často ani příbuzní nejsou ochotní či schopní nechat pacienta odejít a léčení se dožadují.

myslím, že ve společnosti obecně panuje strach ze smrti - tím, že se stáří / umírání a smrt přesunula na instituce (domy s pečovatelskou službou, LDNky a nemocnice), tak si s tím ti pozůstalí neví rady... nedokáží odhadnout, co je ještě pro toho člověka důležité / přijatelné atd.
A u toho umírajícího jsou často velkým faktorem pocity "abych nebyl/a na obtíž"... :-/
Prostě je to celé špatně...
Dari79 114243
10.4.2024 22:15:13
To je podle mě ten největší problém, že to poznání nabydeš až zkušeností.

Už jsem to tu taky psala párkrát - babičku jsme v dobré vůli a z důvodu "přece ji nenecháme jen tak umřít" dali do nemocnice, kde přežila tedy ještě pár týdnů, ale bylo to tak hnusný, že mě to celý život bude mrzet. Až pak jsem si něco načetla a pochopila, jaká blbost to byla.

Dědu už jsem byla odhodlaná do nemocnice nedat, ale trpěl takovými bolestmi, že to nakonec jinak nešlo a bylo to dobře, něco mu tam píchli, bolesti mu odezněly a zemřel nakonec v klidu ve spánku, bez bolesti. Byl v nemocnici ani ne 12 posledních hodin života.

U babičky by bylo bývalo lepší prostě "neléčit", k životu už to nebylo a to prodloužení života nestálo za to.
U dědy by nějaká kvalitní domácí paliativní péče třeba pomohla, ale před odvozem do nemocnice u nás byla i praktická doktorka a sama řekla, že ona už mu nepomůže, že jedině v nemocnici. Měla jsem doma víc léků od bolesti, tenkrát, ale už jsem se bála, aby mě nikdo neobvinil, že jsem ho předávkovala (zabila - zeuthanázovala), stejně by možná ani nezabraly.

Ani u jednoho by "pravá" euthanasie smysl neměla. Spíš mi (hlavně u babičky) chyběl otevřený rozhovor s lékařem, který by nám vysvětlil, že je to konec a třeba dal vybrat, jestli ji "léčit" nebo nechat v poklidu být.

Ostatní seniorní členové rodiny umírali taky v nemocnici, většinou po několika týdnech nějakého "léčení". Chápu nelehkou pozici lékařů, kteří "léčit musí", a že často ani příbuzní nejsou ochotní či schopní nechat pacienta odejít a léčení se dožadují.
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 39806
10.4.2024 22:06:06
"skákat z okna je blbost, to se dají vymyslet jednodušší způsoby, pokud už se tak někdo sám za sebe rozhodne."

Tak asi jsem hloupá, ale na nic jsem nikdy nepřišla... A strávila jsem tím spoustu času v minulosti i současnosti... ~d~
Jako jasně, moje ideální představa byla vždycky prostě se nenarodit, ale to se realizuje dost těžko... ~d~
Hele moje vlastní požadavky jsou prosté - 100% jistotu konce, jistotu, že mí blízcí budou vědět, že je to mé rozhodnutí, jistotu, že je nebude nikdo obtěžovat nějakým vyšetřováním, či snad podezíráním ze spoluúčasti, jistotu, že po mně nebudou muset uklízet, že se nebudou bát otevřít dveře koupelny...

Fakt nemám pocit, že v zemích s povolenou eutanazií by někdo plošně vraždil...
Btw ty "špumprnágle" často fakt nejsou o zachování života či zdraví...

A proč je v pořádku aby se narodilo dítě ženě, která by přirozeně neporodila, aby šla na potrat žena, která porodit nechce, ale vlastní život ukončit nesmím? (A aby nedošlo k mýlce - souhlasím s obojím)
Indiáni prý když měli pocit, že je na čase odejít, odcházeli do lesa zemřít, většinou dostali na cestu od šamana lektvar... To se mi vždycky zdálo jako hezký způsob...
Lupus 87642
10.4.2024 21:53:38
Což taky znamená aby součástí rozhovoru s člověkem v pokročilém stavu bylo: A jakpak si to pro sebe představujete? Copak byste rád, abychom všechno podnikali? Co je pro Vás důležité?

Plus to všechno, aby si uvědomovala rodina. Že táta už nic nechce a je jedno, že oni nejsou připraveni přijmout jeho smrtelnost. ~o~
Lupus 87642
10.4.2024 21:50:17
Je třeba v otms měru kultivovat společenské klima. Prostě jinak řečeno, zvedněte se, lidi z křesla od Dr House a Chicago Hope a připusťte, že člověk v pokročilém věku se závažnými chorobami může zemřít. A léčit ho ve smyslu odsouvání nevyhnutelné smrti je od určitého momentu surové trýznění
[<<Předchozích 850] Názory 851860 z 71979  [Dalších 71119 >>]

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.