| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Diskuze : Peníze a bydlení : Matky samoživitelky

  (?)
[<<Předchozích 100] Názory 101110 z 8985  [Dalších 8875 >>]
Dari79 114243
31.8.2023 16:46:52
Za špatnou vymahatelnost alimentu, spolecenskou toleranci k jejich neplaceni, jejich malou výsi, zoufale tempo soudnictvi opravdu stat muze.


Ale nic z toho není pravda.

O výživném stát běžně rozhoduje do 2 měsíců od podání návrhu. Delší je to jen v případě, ž e je spor o péči, tedy pokud třeba chce muž střídavku a žena se tomu brání atd.

Jinak při klasických rozhodnutích typu dítě se svěřuje matce a otci se stanoví výživné, kdo nemá rozsudek do 2 měsíců, tak je to hodně divné...

Vymahatelnost je samozřejmě, jak píšu, jiná u jasných "nemám nic" (to jsou holt ti otcové homeless, alkoholici, nepracující chronicky dlouhodobě, mající 7 dětí s jinými ženami atd...) - tam to není chyba státu, kde nic není, není co vzít.

A pak u těch "schovávačů" (tedy mám, ale schválně jinde, na jiného ..., formální minimálka) a s těmi si stát umí poradit celkem slušně - silná zbraň je exekuce na sebrání řidičáku, výživné je prostě přednostní, takže se platí první...

Malá výše alimentů - platí totéž - "nemám nic" (holt se nedá nic dělat) x "schovávači" (tam jsou soudy dost nemilosrdné - nidko na soudu nevěří doktorovi, že dělá za minimálkní mzdu..., teď jsem měla profláknutého architekta, který formálně je zaměstnaný ve firmě své současné přítelkyně za 13 tis. měsíčně, myslíš, že mu to soud sežral? ani houby, dostal platit 20 měsíčně a nikoho jeho výplatní páska nezajímá...). A holt taky často o přístupu matek k otcům po rozvodu - pokud matka otce odstřihává, brání mu vídat děti, odstěhuje se s dětmi na druhý konec republiky...., tak holt spousta i jiných slušných chlapů má tendenci dát od ní ruce pryč... (neplatit víc, než je nutné - ve smyslu - chceš děti jen pro sebe, tak se o ně starej sama). Těch "schovávačů", kteří jen z plezíru odstřihnou vlastní děti (finančně i péčí) zas až tak moc není.

Společenská tolerance - asi záleží na tom, jak kde. Znám jen velmi málo mužů, kteří fakt uznávají jen "současné děti" a ty "bývalé" ne, ale jo, pár jich je. Ale za mnou nikdy nikdo nepřišel s tím, že rozvádím se a nechci platit ani korunu výživného na děti. Většinou i ti "schovávači" fungují na bázi, že 5 000 Kč jí dám, bez problémů, ale ona chce 15 000 Kč, to už se mi zdá moc... To jo, to se vídá relativně často. Ale zase, když se to dítě s tátou vídá, tak ti tátové většinou nemají problém nakoupit mu, dát mu kapesné... nad rámec výživného.
Dari79 114243
31.8.2023 16:32:17
Průser je, že se to podle mě úplně nedá.

Ten rodinný vzorec je strašně silný. Děti "chronicky" nepracujících rodičů, žijících z dávek, v dluzích, exekucích..., mají mnohem větší pravděpodobnost, že skončí stejně, než že si řeknou, tak takhle já žít nechci, zapřou se, vystudují pořádnou školu a budou nadále "řádnými" občany, platícími daně = přispívajícími na důchodce a jiné nepracující.

Takže rodiny s hodně dětmi (tedy logicky častěji ta chudší/méně vzdělaná část populace - a to nepíšu z nadřazenosti střední vrstvy, je to prostě logické a i statisticky podložené, např. https://www.statistikaamy.cz/2022/06/23/pocetnejsi-rodiny-s-detmi-jsou-chudsi ) v rámci "nápodoby rodinných vzorců" generují podobně smýšlející nové dospělé... Takže fakt bych nedělala rovnítko mezi to, že více dětí = více budoucích daňových poplatníků... Taky je dost možné, že jen více dalších odkázaných na různých dávkách.

Já mám díky své práci přístup do velké řady různých rodin z různých sociálních prostředí. Někdy bych brečela. Nad těmi dětmi, když je vidím, a nad jejich (velmi se obávám) nulovou budoucností.

Naposledy - byla jsem v rodině, která by mohla být dávána za vzor z hlediska trendu "zachraňme populaci", podotýkám, že se jedná o rodinu komplet bílou, abych nebyla obviněna z rasismu... On 4 děti z prvního manželství, spolu 3 další. Oba v insolvenci, ona sama z nefunkční rodiny, jeho rodiče (důchodci) si insolvenci vyřizují. Takže ani širší rodina nevypomůže. Bydlí v chudé oblasti. On teda pracuje, za obvyklou mzdu nepříliš kvalifikovaných osob v dané oblasti, ona je na rodičáku... (I kdybychom sváděli vinu na soudy, že dávají malé výživné, kolik mu chcete napařit výživné, když živí 7 dětí a manželku na rodičáku?) Nejstarší (už dospělá) dcera z té "smečky dětí" nedodělala ani střední, zdrhla z ní, čili skončí jen se ZŠ. Nepracuje, občas nějakou brigádku, má jen životní minimum a bydlí teda u nich... Chytla se party, cosi zničili, dostala trest, nesplnila, hrozí jí nástup do vězení na "blbý" měsíc-dva (jako náhradní trest). Jakou asi má budoucnost? Fakt si myslíte, že bude "platit daně" a "přispívat svou prací na důchodce"? V jejím vlastním zájmu doufám, že jo, že se třeba časem vzpamatuje, ale iluze nemám... Proti ní seděla její skoro nejmladší sestřička, krásná čistá dušička, chodící do školky, bystrá, společenská, vychovaná, tak moudrá (jak jen děti tohoto věku umí být)... Hleděla jsem na ně, se zoufalstvím v duši, že tohle dítě dost možná skončí stejně, jako ta velká. Samozřejmě, že to není na žádné odebrání a na převýchovu v "lepší rodině", rodiče ty děti zjevně milují, dítě vypadalo šťastné, čisté, učesané..., žmoulalo v ručkách ošuntělého plyšáka, taková nádherná holčička. Odjížděla jsem od nich a brečela. Fakt. Máloco mě semele, ale tohle mě prostě dostává. Vůbec si nedovedu představit, co by s tou rodinou bylo, kdyby ten otec, který aspoň něco vydělává, co mu neseberou na dluhy, umřel nebo i jen odešel. Fakt, co za alimenty by mu jako kdo napařil, z 20 000 měsíčně rozděl na něj a na 7 dětí...

A fakt za to může stát? A jako jak? Možná fakt tím, že jim nedává tu antikoncepci zadarmo, ale oni dost možná ty děti mají všechny chtěné a plánované, fakt jsem se neptala... Nebo je my, co makáme a pořídíme si jen 1 dítě, máme živit kompletně z našich daní? Proč? S naivní představou, že z nich jednou vyrostou řádní daňoví poplatníci? Fakt jako? Neříkám, že ty děti za to můžou, a jak píšu výš, je mi jich zoufale líto. Ale můžou za to prostě jen a jen ti rodiče. Myslíš, že se ta matka aspoň jednou zamyslela, co by bylo, kdyby on umřel nebo odešel? Že je racionální nabrnknout si chlapa, byť je to z mého úhlu pohledu slušný chlap, který už má 4 děti, které musí živit a pořídit si s ním tři další (přestože ona je má teda jen s tím jedním)? Fakt? A státe živ mě? Jinak, děkuji této diskusi za připomenutí, měla jsem v plánu jim poslat aspoň nějaký balík (anonymně, protože oficiálně nemůžu samozřejmě nic).

Proti takovým rodinám, které "zvyšují průměrnou porodnost v ČR", stojí rodiny "mého typu", které by s přehledem i bez sociálních dávek uživily třeba 5 dětí na lepší úrovni, ale mají jedno nebo dvě, protože prostě zodpovědnost nedá. A při vší úctě, opravdu často jedináček ze slušné rodiny s kvalitním vzděláním zaplatí za život na daních podstatně víc a vyčerpá na dávkách podstatně míň než 5 dětí z takovéto chudé, zadlužené, nevzdělané rodiny.

Fakt nikomu takový život nezávidím. Radši jsem "tvrdý" plátce daně a příjemce nula dávek, ale mám život, jaký mám, než žít takhle, sice nepracovat, dostávat peníze od státu, ale žít tak, jak žijí tito lidé. Ani nepláču, že z mých daní se jim posílají peníze, to mě teda fakt víc derou miliardy podnikatelům typu Babiš na dotacích. Tihle lidi to aspoň fakt potřebují, narozdíl od těch dotačních podnikatelů...

Ale stát fakt nemůže za to, kolik má kdo dětí a jestli je dokáže uživit. Dokud ti lidi nebudou víc přemýšlet, je to marné. A samozřejmě, lidi často přemýšlet ve vztazích,citech a plození nebudou, to by bylo proti přírodě. V zoufalém zamilování, opojení hormony atd. se holt dělají "neracionální rozhodnutí".

A ano, když si zjednodušeně řečeno uklízečka pořídí 5 dětí, nemůže očekávat stejnou ani vzdáleně srovnatelnou životní úroveň pro svoje děti s tím, že "ony za to nemůžou", jako má jedináček dvou právníků... Tak holt, když si je nedokážu uživit sama, tak musím o to větší důraz klást na "solidního" chlapa, nebo si jich holt nepořizovat tolik nebo se smířit s tím, že jsme chudí, ale šťastní s hodně dětmi.

Ale jak přervat ty nešťastné rodinné vzorce, to fakt nevím. Ale jsem hluboce přesvědčená, že ani sociální dávky to nedokážou... Naopak si myslím, že vysoké sociální dávky povedou jen k tomu, že se jim pracovat "nevyplatí". Třeba tu velkou holku bych fakt nechala na tom absolutním minimu s tím, že bych jí klidně navýšila podstatně sociální dávky, když se vrátí do školy a bude řádně studovat... (klidně něco jako státní stipendium pro děti z takového typu rodin)
K_at 121378
31.8.2023 16:27:32
Aleno, ano. Proto byla má reakce emotivní. Byl to totiž hodně nehezký komentář. Zejména ohledně dětí, které jsou v tom úplně bez viny...
susu. 129001
31.8.2023 16:20:46
Aleno, jednak nechce se mi ztrácet čas politickou korektností a jednak to patřilo jen konkrétní skupině.
Jo a hodit vinu na stát je nejjednodušší, jasně.
Alena 129302
31.8.2023 14:34:34
"Jenže za tyto situace nemůže ani stát " Muže. Za špatnou vymahatelnost alimentu, spolecenskou toleranci k jejich neplaceni, jejich malou výsi, zoufale tempo soudnictvi opravdu stat muze. Tady prece neni rec o davkach pro nepracujici ci co.
Pojmenovat deti samozivitelek jako "hloupe deti hloupych rodicu" je hloupost na entou.
K_at 121378
31.8.2023 14:34:07
Buřte, vidím to tak, že určité procento bude nepracující vždy. Můžeme nechat ty lidi na ulici....taky řešení.
Vzhledem k tomu, že sociální terénní práce tu je věcí neziskovek, je investice a práce s těmi rodinami a zejména s dětmi (= budoucími rodiči) minimální. Tudíž je dlouhodobě spíš podfinancováno.
Totéž podpora rodin aktivních a pracujících. Sice potřebujeme děti, ale už jen otázka bydlení je peklo.
Ropucha + 2 120300
31.8.2023 14:10:55
Buřte, souhlasím.
susu. 129001
31.8.2023 12:56:12
K_at, nic takového neříkám. Jen se snažím trochu ubrat na bezbřehém idealismu, jak uživíme úplně všechny.~d~
Nástěnné hodiny na Favi.cz - největší výběr
Buřt 147593
31.8.2023 12:52:33
Kat, to nikdo neříká, nereaguj zase zbytečně emotivně.
To, že stále méně pracujících živí stále více nepracujících je ale realita.
K_at 121378
31.8.2023 12:48:29
Susu, jojo, nejlépe ty děti hodit lvům rovnou v kojeneckém věku....
[<<Předchozích 100] Názory 101110 z 8985  [Dalších 8875 >>]

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.