Diskuze : Hlavní : Domácí škola

Žluťásku,

právě, že TY koně v tělocvičně s tvrdým Y v přísudku, ale TI koně živí, s měkkým I v přísudku. Když si odůvodňuješ přes zájmeno, máš tendenci sklouznout jen k jedné z těchto variant (buď si pro všechny typy koní říkáš TI nebo TY).

Já nepíšu, že je to špatně, ostatně si to tak taky určuju, jen se snažím vysvětlit, proč se ve škole učí to odůvodňování přes rody a životnost, ne každý má na ta zájmena ten cit a proto to není možno používat univerzálně.

To zdůvodňování přes rody a životnost má také svá úskalí, která jsem zmiňovala, ale je schopný to používat i člověk bez jazykového citu, je prostě univerzálnější.

Ta zájmena jsou už jen "zkratky", sice většinou stačí ke správnému psaní, ale může přitom unikat ta podstata a ona se ve škole učí nejen funkčnost, ale i ta znalost, která se sice nedá očekávat u všech (pak sláva za ty zkratky), ale je obsahem vzdělání a proto ji nemůžeš vynechat a musíš ji ověřovat (to k vysvětlení, proč to asi učitel zkoušel a proč se to pořád ve školách učí).

Já si dokážu představit, že by se po dítěti prvního stupně tahle znalost nevyžadovala, pokud by umělo funkčně používat tu zkratku (bezpečně určovat shodu podle pomocných zájmen) s tím, že by se to mohlo pořádně probrat až na stupni druhém místo něčeho, co se učí tam a dalo by se učit klidně až na střední škole, a že mi přijde, že tam takových věcí je dost. Ale tohle nastavení asi jen tak nezměníme .

Delete: ta metoda s těmi zájmeny není spolehlivá? Můžeš uvést třeba příklad? (předpokládejme, že si dítě ukáže na podmět správně)
S tím přehledem dík, máme něco podobného uděláno jako křižovatky (v materiálech od nakl. Tobiáš),ale není to tam komplet, takže to musím dodělat. Stejně mi to příjde hodně krkolomné,takhle odůvoďňovat pomocí toho rodu a životnosti. To děti třeba v diktátu opravdu stihnou??? Mě dost vadí, že syn si s tím zájmenem poradí, nedělá chyby, i na přezkoušení doplnil všechna i,y dobře. Jenže panu učiteli to nestačilo,chtěl vědět jak k tomu došel.No a když zjistil,že to dělá pomocí toho zájmena,tak mu to opět nestačilo,že je to málo, že musí ten rod..atd. a to pak syn už dělal chyby. Jako pan učitel není špatný (pro Noemmi :) ,ale asi to tak ve škole prostě chtěji všude :( ..příjde mi to, jako by cílem bylo umět všechny poučky, a ne napsat správné i,y. :(

kotrmelko¨,

je to jak píše Helča. Ten způsob s ukazovacími zájmeny je jednodušší, ale méně spolehlivý.

Na maglajs doporučuju udělat si přehled, jak postupuješ při odůvodňování i/y. Kolegyně ho měla ve škole pro všechny gramatické jevy, je to takový jakoby vývojový diagram, kdy dítě postupně určuje, jestli je to i/y po měkkých/tvrdých/obojetných souhláskách, potom, jestli je uprostřed (vyjm. slova), nebo na konci, pak jestli je to pods. jm./příd. jm./sloveso, no a bakonec u jednotlivých slovních druhů ten, rod, životnost, čas....

Je to vlastně to, co člověku při odůvodňování běží v hlavě, ale má to před sebou, může si to ukazovat, neztratí se v tom...

Helčo: dík,že ses zeptala. Já chápu, že to ve škole asi jinak nejde, jenže v domškole to lze nastavit individuálně, vždyť proto taky učíme doma,že? Já třeba myslela, jestli ten způsob s těmi zájmeny nemá nějaké slabiny, že to třeba na všechna slova nefunguje. ...Takže to panu učiteli asi nějak vysvětlíme a budeme to dělat po svém :)

Kotrmelko - manžel říká, že je to o jazykovém citu. Má žáky, kteří klidně řeknou TY chlapi šli - a proto tam napíší ... šly. Proto je mechanicky učí poznat rod a popřípadě životnost podmětu.